ANASAYFA Forum DİNLER, MEZHEPLER, İNANÇLAR… PROTESTANLIK Luther’in Kilisesi ve günümüz………!

  • Bu konu 4 izleyen ve 5 yanıt içeriyor.
6 yazı görüntüleniyor - 1 ile 6 arası (toplam 6)
  • Yazar
    Yazılar
  • #26709
    Anonim
    Pasif

    Luther’in dinyenilikci başkaldırısı çürümüş ve köhneleşmiş katoliklik’ten
    degil var oluş amacından sapmış, yaşam sürecini bitirmiş katoliklik’ten
    doğmuştur.
    Martin Luther hukuk okumayı düşünen bir insan ama tanrının bilinmeyen planları sonucunda ve Luther 1503 yılında Erfurt’ta Augustinecilere katılıyor.1511’den beri Vittenberg’de incil profesörü olan Luther, kilisenin gidişatını ve aynı zamanda zamanı geldigi için rahiplige layık olup olmadığını sorgulamaya başlamıştı.

    Kores kardeş dikkat ediyormusunuz Martin Lutherden bahsediyorum.
    Dünya’da milat kapatıp milat açan İsa Mesih’ten sonra Hristiyan dünyada tabuları yıkıp yeni bir çığır açan luther rahiplige layık olup olmamanın bunalımını yaşıyordu.

    ” Gözetmen yeni iman etmiş biri olmamalı. Yoksa gurura kapılıp İblisin uğradığı yargıya uğrayabilir.Topluluğun dışındakiler tarafından da iyi bir insan olarakta tanınmalıdır. Öyle ki ayıplanacak duruma ve İblisin tuzağına düşmesin.” 1.Timeteos:3:6-7

    Evet sevgili kardeşim Kores..! gözetmenliğin kutsal kitap tarifi ve Luther’in 13 yıllık egitim süreci sonrası rahip olup olmama endişeleri.

    Ben yazımda isimlere atıfta bulunmadım ve hiçbir ismi belirtmedim.Sizin belirtmiş olduğunuz isimdeki şahsı tanımam.
    Ben ülkemizdeki kiliselerin , sitelerin, hristiyanlık konularını içeren medyadaki ve internetteki durumlarına göz attığımı yazdım.
    Fakat malesef Protestan kiliseler ve önderlik müeseselerindeki gördügüm, bence eksik olan tarafları ele aldım.

    Onbir yıl sıkı bir Hristiyan teoloji egitiminden geçen kilise için dilenci keşişlik dahi yapan Luter’in kilise önderliğine ve rahiplik kavramına bakışını az da olsa size anlatabildimse sevinirim.
    Gene yazıyorum , paylaşımlarım şahıslara dönük degildir.

    Ama sizcede normal’mi sevgili Kores kardeşim …!.
    << Askerden gelen insanların iki buçuk yılda kiliselerin başına geçmesi.>>

    Yine söylüyorum önderlik eşe ,dosta.ve ahpap çavuş ilişkileri içerisinde imanlılara verilecek ünvanlar degildir.

    Yine yazıyorum” Önder olmak isteyen kişi topluluğun dışındakiler tarafından da iyi bir insan olarakta tanınmalıdır.”

    Peki siz topluluğun dışındakiler den ne anlıyorsunuz…..?
    Mesih İmanlısı olmayanları kasttetigini sizde biliyorsunuz.
    Benim daha önceki tanıklıklar hakkında yazmış olduklarım sizin bahsini ettiğiniz “arkadaş” için degil en az iki-üç tanıklığın hemen hemen aynı sistemden gelmiş olmasıdır.Eleştirdiğim kişiler degil, sistemdir.

    Kişilerin İyi olması sizce yeterli olabilir fakat Kutsal kitaba göre nasıl olmalı…?

    Bakın ben piyasada çalışan bir insanım. İslamı, tarikat düzeyinde yaşayan ve tarikata bağlı pek çok insan tanıyorum hatta müjdecilik yapmaya çalışırken paylaşımlarımda oldu.Bu insanlar arasında kendi inançları doğrultusunda düzgün,sakin,hoşgörülü ve teffekür içinde yaşayan insanlar tanıdım.
    O insanların anlatımına göre;
    Öyle tarikatlarda üç-dört yıl yaşamak kolay degil belirli bir dini egitim ve ruhsal disiplinden geçiriliyorlarmış.
    “Topluluğun dışındakilerde…………………………………………………….!

    Peki bu tanıklıkları okuyan toplulukların dışındaki bu insanlar ne düşünür.
    Acaba hak yolunu buldular diye mi düşünüyorlar yoksa ,adamlar yıllarca yiyip içip çekip gittiler ve bizi çok iyi kullandılar mı diye düşünürler………………………..!
    Doğru yolları bulmaya çalışırken incittiğimiz her şey mübah mı……..!
    Tanrı Bizden bunumu istedi….
    Başka neler demişim. Protestan kilise babalarına seslenip kiliselerdeki başı bozuk gidişe bir son verin demişim.

    Sahte imanlıların olduğu gibi sahte önderlerin de olabilecegini söylüyorsunuz.
    Sahte imanlıyı Türkiye’de ki protestan kiliseden atmak çok basit.
    Nasıl mı…..,
    Önder sahte imanlıya yaptıkları yanlışları açıklayıp kiliseden atar.
    Önder işine gelmeyen gerçek imanlıyı da (önceki paylaşımlarımda yazdığım gibi “Halayı bozma” ) atar.

    Peki Kores kardeş “SAHTE ÖNDERLERİ KİM” atacak…..?
    Varmı bildiğiniz bir merci ,verebileceginiz bir adres, malesef yok.

    Neden mi…… çoğu kilise kuruluş bildirgelerini okursanız anlarsınız.
    Minareyi çalacakları için kılıfını önceden diktirmişler.


    Protestan kilisesi, bazı özel durumlarda belirli kiliselerden yardım ve öneri alabilir,


    protestan kilisesinin dışındaki hiçbir
    kilisenin, temsilciler kurulunun veya mehsep birliginin kararları


    protestan kilisesini bağlayıcı değildir

    Oh ne güzel istedigin gibi at oynat, kafana göre takıl.

    Gelin Kores kardeş bir hayal kuralım güçlü bir önder çıkıyor…………..
    Tüm protestan kiliseleri sıkı bir birlik içinde topluyor…………………….
    Şu anki önderlerin geçerliligini kabul ediyor……………………………….
    Sponsor sistemini bitiriyor…………………………………………………….
    Tek elden ülkemizdeki her insana verilebilecek asgari geçim parası
    mesala 1.250 TL veriyor……………………………………………………

    Bak bakalım Kores kardeş Rab’bin işini yaptığını idia ettiğiniz kaç tane önder kalacak.
    Altı aya kalmaz pek çoğu gider.

    Beni kimse yanlış algılamasın, ben sadece acı olan, gerçeklerden bahsettim.Kapalı kapılar ardında artık imanlılar bunları konuşuyor.
    Rab İsa Mesih’i ve onun gerçegini bulacak kadar akıllı olan Mesih İmanlılarını kimse aptal sanmasın.Sadece konuşmuyorlar.

    Yazım yayınlanırmı veya bu yazım bu siteden atılışıma vesile olurmu bilemem fakat benim Mesih’e olan bağlılığım ve ateşim her platformda sürecektir.

    Martin Luther başkaldırdı kahraman oldu…
    Başarısız olsaydı her dünyalı kuramında olduğu gibi düşmüş ve hain olurdu.
    Esen kalın.

    #34252
    Anonim
    Pasif

    Sizlere kısa bir hikaye anlatmak istiyorum sevgili Kardeşlerim.

    Pazar günü kilisede ibadet bitmiş ve kilise üyelerinden biri pastörü uygun bir anda yalnız yakalamış.
    Ona ‘’biliyormusunuz siz dua ederken xxx kardeşimiz pencereden dışarı bakıyordu. Rab’bi yüceltmiyor, övgüler sunmuyor, Tapınmıyordu’’
    Diye şikayette bulunmuş.
    Pastör ise o kişiye ‘’ Peki kardeşim. O sırada sen ne yapıyordun’’ demiş.

    Bu kısa hikayeden dilerim dersler çıkartabilmişizdir.

    Sevgiyleeee

    #34253
    Anonim
    Pasif
    mutaf;16858 wrote:
    Luther’in dinyenilikci başkaldırısı çürümüş ve köhneleşmiş katoliklik’ten
    degil var oluş amacından sapmış, yaşam sürecini bitirmiş katoliklik’ten
    doğmuştur.
    Martin Luther hukuk okumayı düşünen bir insan ama tanrının bilinmeyen planları sonucunda ve Luther 1503 yılında Erfurt’ta Augustinecilere katılıyor.1511’den beri Vittenberg’de incil profesörü olan Luther, kilisenin gidişatını ve aynı zamanda zamanı geldigi için rahiplige layık olup olmadığını sorgulamaya başlamıştı.

    Kores kardeş dikkat ediyormusunuz Martin Lutherden bahsediyorum.
    Dünya’da milat kapatıp milat açan İsa Mesih’ten sonra Hristiyan dünyada tabuları yıkıp yeni bir çığır açan luther rahiplige layık olup olmamanın bunalımını yaşıyordu.

    ” Gözetmen yeni iman etmiş biri olmamalı. Yoksa gurura kapılıp İblisin uğradığı yargıya uğrayabilir.Topluluğun dışındakiler tarafından da iyi bir insan olarakta tanınmalıdır. Öyle ki ayıplanacak duruma ve İblisin tuzağına düşmesin.” 1.Timeteos:3:6-7

    Evet sevgili kardeşim Kores..! gözetmenliğin kutsal kitap tarifi ve Luther’in 13 yıllık egitim süreci sonrası rahip olup olmama endişeleri.

    Ben yazımda isimlere atıfta bulunmadım ve hiçbir ismi belirtmedim.Sizin belirtmiş olduğunuz isimdeki şahsı tanımam.
    Ben ülkemizdeki kiliselerin , sitelerin, hristiyanlık konularını içeren medyadaki ve internetteki durumlarına göz attığımı yazdım.
    Fakat malesef Protestan kiliseler ve önderlik müeseselerindeki gördügüm, bence eksik olan tarafları ele aldım.

    Onbir yıl sıkı bir Hristiyan teoloji egitiminden geçen kilise için dilenci keşişlik dahi yapan Luter’in kilise önderliğine ve rahiplik kavramına bakışını az da olsa size anlatabildimse sevinirim.
    Gene yazıyorum , paylaşımlarım şahıslara dönük degildir.

    Ama sizcede normal’mi sevgili Kores kardeşim …!.
    <>

    Yine söylüyorum önderlik eşe ,dosta.ve ahpap çavuş ilişkileri içerisinde imanlılara verilecek ünvanlar degildir.

    Yine yazıyorum” Önder olmak isteyen kişi topluluğun dışındakiler tarafından da iyi bir insan olarakta tanınmalıdır.”

    Peki siz topluluğun dışındakiler den ne anlıyorsunuz…..?
    Mesih İmanlısı olmayanları kasttetigini sizde biliyorsunuz.
    Benim daha önceki tanıklıklar hakkında yazmış olduklarım sizin bahsini ettiğiniz “arkadaş” için degil en az iki-üç tanıklığın hemen hemen aynı sistemden gelmiş olmasıdır.Eleştirdiğim kişiler degil, sistemdir.

    Kişilerin İyi olması sizce yeterli olabilir fakat Kutsal kitaba göre nasıl olmalı…?

    Bakın ben piyasada çalışan bir insanım. İslamı, tarikat düzeyinde yaşayan ve tarikata bağlı pek çok insan tanıyorum hatta müjdecilik yapmaya çalışırken paylaşımlarımda oldu.Bu insanlar arasında kendi inançları doğrultusunda düzgün,sakin,hoşgörülü ve teffekür içinde yaşayan insanlar tanıdım.
    O insanların anlatımına göre;
    Öyle tarikatlarda üç-dört yıl yaşamak kolay degil belirli bir dini egitim ve ruhsal disiplinden geçiriliyorlarmış.
    “Topluluğun dışındakilerde…………………………………………………….!

    Peki bu tanıklıkları okuyan toplulukların dışındaki bu insanlar ne düşünür.
    Acaba hak yolunu buldular diye mi düşünüyorlar yoksa ,adamlar yıllarca yiyip içip çekip gittiler ve bizi çok iyi kullandılar mı diye düşünürler………………………..!
    Doğru yolları bulmaya çalışırken incittiğimiz her şey mübah mı……..!
    Tanrı Bizden bunumu istedi….
    Başka neler demişim. Protestan kilise babalarına seslenip kiliselerdeki başı bozuk gidişe bir son verin demişim.

    Sahte imanlıların olduğu gibi sahte önderlerin de olabilecegini söylüyorsunuz.
    Sahte imanlıyı Türkiye’de ki protestan kiliseden atmak çok basit.
    Nasıl mı…..,
    Önder sahte imanlıya yaptıkları yanlışları açıklayıp kiliseden atar.
    Önder işine gelmeyen gerçek imanlıyı da (önceki paylaşımlarımda yazdığım gibi “Halayı bozma” ) atar.

    Peki Kores kardeş “SAHTE ÖNDERLERİ KİM” atacak…..?
    Varmı bildiğiniz bir merci ,verebileceginiz bir adres, malesef yok.

    Neden mi…… çoğu kilise kuruluş bildirgelerini okursanız anlarsınız.
    Minareyi çalacakları için kılıfını önceden diktirmişler.


    Protestan kilisesi, bazı özel durumlarda belirli kiliselerden yardım ve öneri alabilir,


    protestan kilisesinin dışındaki hiçbir
    kilisenin, temsilciler kurulunun veya mehsep birliginin kararları


    protestan kilisesini bağlayıcı değildir

    Oh ne güzel istedigin gibi at oynat, kafana göre takıl.

    Gelin Kores kardeş bir hayal kuralım güçlü bir önder çıkıyor…………..
    Tüm protestan kiliseleri sıkı bir birlik içinde topluyor…………………….
    Şu anki önderlerin geçerliligini kabul ediyor……………………………….
    Sponsor sistemini bitiriyor…………………………………………………….
    Tek elden ülkemizdeki her insana verilebilecek asgari geçim parası
    mesala 1.250 TL veriyor……………………………………………………

    Bak bakalım Kores kardeş Rab’bin işini yaptığını idia ettiğiniz kaç tane önder kalacak.
    Altı aya kalmaz pek çoğu gider.

    Beni kimse yanlış algılamasın, ben sadece acı olan, gerçeklerden bahsettim.Kapalı kapılar ardında artık imanlılar bunları konuşuyor.
    Rab İsa Mesih’i ve onun gerçegini bulacak kadar akıllı olan Mesih İmanlılarını kimse aptal sanmasın.Sadece konuşmuyorlar.

    Yazım yayınlanırmı veya bu yazım bu siteden atılışıma vesile olurmu bilemem fakat benim Mesih’e olan bağlılığım ve ateşim her platformda sürecektir.

    Martin Luther başkaldırdı kahraman oldu…
    Başarısız olsaydı her dünyalı kuramında olduğu gibi düşmüş ve hain olurdu.
    Esen kalın.quote

    Sevgili Mutaf kardesim

    Yazdiklariniza sondan baslayarak (hepsine cevap yazmak istemiyorum.cünkü cogu yazdiklarinizda hemfikirim.) birkac düsüncemi iletmek isterim.
    [quote=mutaf;16858
    Yazım yayınlanırmı veya bu yazım bu siteden atılışıma vesile olurmu bilemem fakat benim Mesih’e olan bağlılığım ve ateşim her platformda sürecektir..

    Yazdiginiz bu yazidan dolayi atilmaniza neden olabilecek hicbirsey bulunmamakta.Ama Mesih’e bagli oldugunuz sürece atesiniz burda hic sönmeyecektir.Buna Kores garantisi veririm:))

    quote=mutaf;16858
    Peki Kores kardeş “SAHTE ÖNDERLERİ KİM” atacak…..?
    Varmı bildiğiniz bir merci ,verebileceginiz bir adres, malesef yok…[/quote]

    VAR! RAB ISA MESIH.

    Imanli kisilerin bu tür sahte önderlerin bulundugu kiliselerden ayrilmalari gerekiyor.O tür sahte önderlere verilecek en güzel cevap budur.



    [quote=mutaf;16858
    Bak bakalım Kores kardeş Rab’bin işini yaptığını idia ettiğiniz kaç tane önder kalacak.
    Altı aya kalmaz pek çoğu gider…[/quote]

    Benim birsey iddia ettigim yok sevgili mutaf.Önceki yazimda tanikligini dile getiren bir sevgili önderi tanidigimi ve iyi bir önder oldugunu yazdim.Ben tanidigim önderler hakkinda yorum yaparim.Tanimadigim insanlar hakkinda yorum yapmamayi tercih ederim.


    [quote=mutaf;16858
    Onbir yıl sıkı bir Hristiyan teoloji egitiminden geçen kilise için dilenci keşişlik dahi yapan Luter’in kilise önderliğine ve rahiplik kavramına bakışını az da olsa size anlatabildimse sevinirim.
    Gene yazıyorum , paylaşımlarım şahıslara dönük degildir….[/quote]

    Luther’in hristiyan dünyasina kazandirdiklari ve basarilari tartisilmaz.Ama hatasiz da degildir.Lutheran olmadigim icin acikca burda yazabiliyorum.Örnegin cocuk vaftizi,Yahudilere karsi olan tutumu ve vaftizcilere karsi sert tutumu vs vs..Luther 11 yil teoloji egitiminden gecmis olabilir fakat Rab bir insani secmis ve cagirmissa o insan kisa sürede de önder olabilir.Fakat her önderi de Rab secmemistir.Buna dikkat etmeliyiz.Türkiyemizde maalesef ekonomik gücsüzlüklerin de beraberinde getirdigi bir misyon kurulusuna veya bir öndere bagimli olma durumu kiliseleri zor durumda birakmistir ve maalesef Kutsal Kitap gerceginden bazilarinin nasibini almadigini ve Kutsal Ruh’un da bu tür kiliselerde islemedigini görebiliyoruz.Bu konudaki kaygilarinizin tümünü tasiyorum.

    mutaf;16858 wrote:
    Beni kimse yanlış algılamasın, ben sadece acı olan, gerçeklerden bahsettim.Kapalı kapılar ardında artık imanlılar bunları konuşuyor.
    Rab İsa Mesih’i ve onun gerçegini bulacak kadar akıllı olan Mesih İmanlılarını kimse aptal sanmasın.Sadece konuşmuyorlar…..

    Devir konusma zamani degil dua zamanidir.Önderler ve kiliseler icin Rab’be dualar edelim ki Rab bu kiliselere sadik önderler atasin ve Kutsal Ruh bu tür kiliselere ruhsal destek saglasin,atesiyle yaksin.

    Sevgili mutaf kardesim
    burada sohbet ediyoruz ve karsilikli paylasimda bulunuyoruz.Size karsi oldugum izlenimi dogmasin yüreginizde.

    Esenlikler diliyorum.

    #34255
    Anonim
    Pasif

    Sevgili kores kardeşim esenlik olsun.

    Çoğu konulardaki fikirlerimizin benzer olmasına sevindim. Bizlerin beklentileri, Rab’bimiz İsa Mesih’ten sadece lütuf, merhamet ve günahlarımızın bağışıdır.
    Kurtulan her bir can için gökteki melekler gibi bizlerde seviniyoruz.
    Zaten tüm sıkıntıda bundan kaynaklanıyor.
    Neden bu kadar imkan var iken neden kurtuluş bu kadar az.
    İşte gerçek Mesih İmanlılarının üzüntüsü bu.
    Söylediğiniz gibi belkide yeterli dua etmiyoruz.Çünkü bizlerin tek silahı dua’dır.
    Belki bazen dik yazabiliyorum.Hoşgörü dolu paylaşımın için “Haleluya”
    Rab İsa Mesih Tüm İnananlarını Korusun. AMİN

    #34262
    Anonim
    Pasif

    “Görkemli Rab’bi gördüm; tahtta oturuyordu, giysisinin etekleri tapınağı dolduruyordu. Üzerinde Seraflar duruyordu…. Serafların sesinden, kapı söveleriyle eşikler sarsıldı, tapınak dumanla doldu.”

    “Vay başıma! Mahvoldum” dedim. “Çünkü dudakları kirli bir adamım, dudakları kirli bir halkın arasında yaşıyorum” (Yeşaya 6:1,2,4)

    Yeşaya’nın dizlerinin bağı çözüldü Kutsal Rab’bi görünce. Ölü gibi oldu. “Vay başıma, mahvoldum!” diyebildi ancak. Sıradan biri de değil. Tanrı’nın kutsal bir peygamberi. Tıpkı Patmos adasındaki Yuhanna gibi.

    Martin Luther de benzer bir tercübe geçirdi. Kendi “Benliğinin”, kendi içindeki “Canavarın”; yıllardır savaşmış olduğu ve “Şeytan” ilân etmiş olduğu Papa’dan hiç de farklı olmadığını anladı.

    Kardeşler, aslında hepimiz ayni görüşteyiz. Yüreklerimiz de ayni. Rab’bi seviyor ve O’na hizmet için çırpınıyoruz. Bizimle ayni yüreğe sahip hiçkimseye, kimsenin lafı olmaz. Düşünce ayrılığı olsa da, onları sevgi ile kucaklar, onlar için dua ederiz.
    Savaşımız, ‘Sahtekâr’lara ve ikiyüzlülere karşıdır. Onların yürekleri ile bizim yüreklerimiz ‘bir’ değildir. “Mesih İmanlısıyım” deyip de Mesih’e leke düşüren herkese, hep birlikte karşı çıkmalıyız. Ama Mesih’i seven bir kardeşimizin yüzüne de, sırf farklı düşündüğü için, bir tokat atmamalıyız. Rab bize, bizi gösterecektir.

    Esenlikler ve Rab’de Birlik, Bütünlük dilekleriyle.
    Sevgiler.

    #34269
    Anonim
    Pasif
    Kemal Başaran;16880 wrote:
    “Görkemli Rab’bi gördüm; tahtta oturuyordu, giysisinin etekleri tapınağı dolduruyordu. Üzerinde Seraflar duruyordu…. Serafların sesinden, kapı söveleriyle eşikler sarsıldı, tapınak dumanla doldu.”

    “Vay başıma! Mahvoldum” dedim. “Çünkü dudakları kirli bir adamım, dudakları kirli bir halkın arasında yaşıyorum” (Yeşaya 6:1,2,4)

    Yeşaya’nın dizlerinin bağı çözüldü Kutsal Rab’bi görünce. Ölü gibi oldu. “Vay başıma, mahvoldum!” diyebildi ancak. Sıradan biri de değil. Tanrı’nın kutsal bir peygamberi. Tıpkı Patmos adasındaki Yuhanna gibi.

    Martin Luther de benzer bir tercübe geçirdi. Kendi “Benliğinin”, kendi içindeki “Canavarın”; yıllardır savaşmış olduğu ve “Şeytan” ilân etmiş olduğu Papa’dan hiç de farklı olmadığını anladı.

    Kardeşler, aslında hepimiz ayni görüşteyiz. Yüreklerimiz de ayni. Rab’bi seviyor ve O’na hizmet için çırpınıyoruz. Bizimle ayni yüreğe sahip hiçkimseye, kimsenin lafı olmaz. Düşünce ayrılığı olsa da, onları sevgi ile kucaklar, onlar için dua ederiz.
    Savaşımız, ‘Sahtekâr’lara ve ikiyüzlülere karşıdır. Onların yürekleri ile bizim yüreklerimiz ‘bir’ değildir. “Mesih İmanlısıyım” deyip de Mesih’e leke düşüren herkese, hep birlikte karşı çıkmalıyız. Ama Mesih’i seven bir kardeşimizin yüzüne de, sırf farklı düşündüğü için, bir tokat atmamalıyız. Rab bize, bizi gösterecektir.

    Esenlikler ve Rab’de Birlik, Bütünlük dilekleriyle.
    Sevgiler.

    Bu sözlerin altina imzami atarim.Ekleyecek birseyim yoktur.
    Rab’bim her birimizi bolca bereketlesin ve O’nun cocuklari olarak isigimiz bu karanlik dünyada parlasin.Amin.

    TANRISEVGIDIR.png

6 yazı görüntüleniyor - 1 ile 6 arası (toplam 6)
  • Bu konuyu yanıtlamak için giriş yapmış olmalısınız.