[Anonim]

“…“Keşke İsmail’i mirasçım olarak kabul etseydin” dedi. Tanrı İbrahim’e şöyle yanıt verdi: “Hayır. Ama karın Sara sana bir oğul doğuracak. Adını İshak koyacaksın. Onunla ve soyuyla antlaşmamı sonsuza dek sürdüreceğim…. Antlaşmamı gelecek yıl, bu zaman Sara’nın doğuracağı oğlun İshak’la sürdüreceğim.” Ve böyle de oldu. İsmail ve Hacer evden gönderildi. İbrahim’in soyu İshakla sürdü. Sara’nın ölümünden sonra İbrahim yeniden evlendi ve birçok çocuğu oldu. Ama onlar da bu Vaad’e dahil edilmediler. Vaad edilen ‘Dünyaya Bereket’ sadece İbrahim ve soyundan gelecekti. İshak’ın da Esav ve Yakup diye iki oğlu oldu. Ama Tanrı, yine müdahale ederek,…”

Sn.Kemal Bey,yukarıda ” isbat ” olarak sunduklarınız,bir taraftan soru işaretlerinin doğmasına neden olmaktadır ;

Yar.13: 14 Lut Avram’dan ayrıldıktan sonra, RAB Avram’a, “Bulunduğun yerden kuzeye, güneye, doğuya, batıya dikkatle bak” dedi,
Yar.13: 15 “Gördüğün bütün toprakları sonsuza dek sana ve soyuna vereceğim.
Yar.13: 16 Soyunu toprağın tozu kadar çoğaltacağım. Öyle ki, biri çıkıp da toprağın tozunu sayabilirse, senin soyunu da sayabilecek.
Yar.13: 17 Kalk, sana vereceğim toprakları boydan boya dolaş.”
……….

“…“Keşke İsmail’i mirasçım olarak kabul etseydin” dedi. Tanrı İbrahim’e şöyle yanıt verdi: “Hayır. Ama karın Sara sana bir oğul doğuracak. Adını İshak koyacaksın. Onunla ve soyuyla antlaşmamı sonsuza dek sürdüreceğim…. Antlaşmamı gelecek yıl, bu zaman Sara’nın doğuracağı oğlun İshak’la sürdüreceğim.” Ve böyle de oldu. İsmail ve Hacer evden gönderildi. İbrahim’in soyu İshakla sürdü. Sara’nın ölümünden sonra İbrahim yeniden evlendi ve birçok çocuğu oldu. Ama onlar da bu Vaad’e dahil edilmediler. Vaad edilen ‘Dünyaya Bereket’ sadece İbrahim ve soyundan gelecekti. İshak’ın da Esav ve Yakup diye iki oğlu oldu. Ama Tanrı, yine müdahale ederek,…”

“Lütfen Galatyalılar 4:21-31’i okuyun. Pavlus bu konunun ne kadar ruhsal anlam içerdiğine değiniyor ve şöyle diyor: “Kardeşler (Hristiyan İmanlıar), İshak gibi siz de vaat çocuklarısınız. Olağan yoldan doğan (İsmail), Kutsal Ruh’a göre doğana (İshak’a), o zaman nasıl zülmettiyse, şimdi de öyle oluyor. Ama Kutsal Yazı ne diyor?
“Köle kadın (Hacer) ve oğlunu (İsmail) kov.
Çünkü, köle kadının oğlu,
Özgür kadının oğluyla birlikte,
ASLA Mirasa (Kutsanmışlığa) ortak olmayacaktır”
İşte böyle kardeşler, bizler köle kadının değil, özgür kadının çocuklarıyız.”
……….
Yas.21: 15 “Eğer bir adamın iki karısı varsa, birini seviyor, öbüründen hoşlanmıyorsa; iki kadın da kendisine oğullar doğurmuşsa; ilk oğul hoşlanmadığı kadının oğluysa;
Yas.21: 16 adam malını miras olarak oğullarına bölüştürdüğü gün sevdiği kadının oğlunu kayırıp ona ilk oğulluk hakkını veremez.
Yas.21: 17 Hoşlanmadığı kadının oğlunu ilk doğan oğul olarak tanıyacak ve ona bütün malından iki pay verecektir. Çünkü bu oğul babasının gücünün ilk ürünüdür. İlk oğulluk hakkı onun olacak.”

Sn.Kemal Bey,buradaki üç bölüm kendi içerisinde çelişir pozisyonda veya şöyle söylesem daha doğru olur,kabul edilebilirliği sorgulanır.Sorgulanmadan,kanıt ve isbatları olmadan kabulü zor.Şu yüzden,önce sonradan ” Yasa ” maddesi olacak olan bir olay yaşanıyor,ancak olacak olan yasa uygulanmıyor,sonradan bu yasa oluyor ve emir olarak söyleniyor.Bence burada her kim ne derse desin bir tutarsızlık mevcut.Tabii ki sizin inancınız değildir sorguladığım,siz öyle inanırsınız.Ancak bu bana göre bir tutarsızlıktır.

“…O hem Türkler ve hem de Araplar için de öldü. Tevrat, Zebur ve İncil’in özü budur. Bunu inkâr etmek, “İsa Mesih çarmıhta ölmedi” demek, Tevrat, Zebur ve İncil’i yok saymak demektir…” Bakın Kemal Bey,bu inanç sizin,bizim inancımıza göre farklı.Çarmıhta ölenin Hz.İsa değil de Yahuda İskaryot olduğu konusunda hem İncil ayetlerinde şüphelilik mevcut(isim yoktur),ayrıca Kur’an ayetleri de o çarmıhta ölenin Hz.İsa olmadığını söyler,ama aynı Kur’an bize Tevrat,Zebur,İncil’i de destekleyici,isbatlayıcı olduğunu söyler ve de Hz.İsa’nın ölmediğini vakti gelince tekrar dünyaya geleceğini söyler.Yani sizin paragraf içerisinde söylediğiniz inancınızdır.Buna saygı duyarım ancak aynı tarz inanmam.Çünkü öyle inanmamam için çok neden var.

Konu ” Mucize “

” Söylediklerinin birçoğunu daha önce Hristiyan’lardan ve Yahudi’lerden duymuştuk zaten. Geri kalanını da kendisi uyduruyor” demişlerdi.
diye kanıt göstermeye çalışıyorsunuz.Peki biliyorlar ise ne diye yoldan saptılar?Mucizevi olayları bilen Ehl-i Kitap ne için ille de bir mucize bekliyor ki?İnanacak olan adam inanır.Kur’an da Hz Muhammed’e ” İbrahim Dinine uy ” denir,yani Hanif dine.Hz.İbrahimin ” Mucizesi ” nedir?Var mıdır?Yoktur.Peki Hz.İbrahim’e inanmayalım mı?Demekki her peygamberber anladığımız tarzda bir mucize sergilemiyor.Hz.İbrahim ortaya koyduğuyla zaten yolu söylemiş olandır,bundan dbir mucize mi olur,binlerce yıldır hala daha HZ.İBRAHİM diyoruz.

Ayrıca “Tevrat, Zebur ve İncil’de ise tam 157 adet mucize bulunmaktadır. Ve bu Kitapların neredeyse yarısı ‘Gaipten Bilgi’dir.”biz buna VAHY diyoruz.Bu vahy herkese has bir şey değildir.Sadece Peygamber ve Nebilere hastır.Yani özel seçilmişlikle verilen bilgilerin tümüdür.

Ve yine ayrıca Hz.İsa insanları uyarmadı mı?Peki uyardıklarında nelerden bahsediyordu?Bu uyardıklarına bakınca bir nevi UYARICI da olmuyor mu?

” Söylenilenler, aynen olmuştur. Bazıları ise, şu an hayata geçmektedir. Önünde durulmaz bir güç, her söylediğini yapmakta ve Kutsal Kitap peygamberliklerini, bircik bircik yerine getirmektedir. Hiçbir güç buna engel olamadı ve olamayacak. “İsa gelecek, egemenliğini kuracak ve O’na ait olmayanları yargılayacak” diyor Kutsal Kitap.”

Yukarıda bahsettiklerinize ait örnek gösterin,göstereceğiniz örneklerin bir çoğuna benzeri aynı olmayanlar hatta ve hatta şu anki bilim ve teknoloji ile isbat edilenler de Kur’an ‘da vardır.Ne istersiniz,KLONLAMAK mı,DEHR zaman birimi mi? SÜPER UZAY mı?NÖTRİNO mu?Uzayın 11 boyutlu olduğu mu?Ne istersiniz.Demir FE elementinin dünya dışı olduğu mu?Saymakla bitmez.Bunlar aynı zmanda Mucize değildir de nedir.Okuma yazma bilmeyen biri(Hz.Muhammed) bunları nereden bilecek ki bunların bir çoğu Tevrat-Zebur-İncil’de yoktur.Varsa bana ayet gösterin.
………………….
Gelelim ” Cevap: Burak (Buraq) adını ben uydurmadım. En güvenilir hadisler, Muhammed’in ağzından bunu yazıyor: “Beyaz bir at geldi. Kanatları vardı. Katırdan küçük, eşekten büyük idi”. Yani, efsanevi Yunan Mitolojisindeki Pegasos.” MİRAÇ konusuna;

En güvenilir hadisler dediğiniz hadisleri yazar mısınız bana?Ki ben hadise şiddetle karşı olan biriyim.Ebu Hureyre nin hadisini mi yazacaksınız,Buhari den mi alıntı getireceksiniz,Tirmizi den mi,yoksa İmam Ahmed Bin Hanbel’den mi?Hangisinden?

Sn.Kemal Bey,Kur’an ” Hadis” e şiddetle karşıdır.Hadisi kabul eden anlayışa ait bana bir tane Kur’an’dan ayet getiriniz.Bulamazsınız.Çünkü Kur’an hadise karşıdır.Bana burada ” Tarikat-Mezhep-Degah ” uydurmacalarından alıntıyla gelmeyiniz lütfen.Ben ve benim gibi olanlar bunun çok hem de çok büyük mücadelesini veriyoruz zaten,dinin içerisinden ” Hurafe,hadis,rivayetleri ” temizleme mücadelesi.O yüzden Kur’an’ın indiği devri ve ne kadar aşağılık bir millete indirildiğini anlamaya başladığınızda peygamberin ölümünden sonra da yine sapmaların olabildiğini anlamak zor değil,aynen sizde de olduğu gibi.Kur’an’da ” KADİR GECESİ ” nden başka Kandil (Regaip-Miraç-Melüd) yoktur.Kadir gecesinin de EVREN çapında bilimselliği vardır(bu daha sonraki ayrıca inceleyebileceğimiz,isbatları olan bir konu).Sadece ve sadece Kadir Gecesi vardır.Yani Miraç hadisesi ” rivayettir” .Olabilirliği yüksektir.Ancak bedenen değil,tamamen astral seyahat şeklindedir.

…………………
Soru 4B.- Aslında bu soru değil, bir iddiadır. “Kuran’ı anlamıyorsunuz, anlayamıyorsunuz”.

Cevap:- İslâm’ın kendisini savunabilmesi için, en fazla öne sürdüğü mazaret budur: “Arapça bilmeyenler anlayamaz”. Birbuçuk milyara yakın Müslüman nufusunun, sadece %15’i Araptır. Türkler, İranlılar, Mısırlılar, Pakistanlı, Bangladeşli, Hindistanlı, Endonezyalı, Afrikalı, Çinli ve diğer Türk Devletleri halkları, Arap değillerdir. Bunların birçoğu cahildir. Okuma, yazma bilmiyorlar. Üniversite bitirmişlerin oranı, yüzde birkaçı geçmiyor. Kendi lisanlarını bile yazıp okumaktan acizdirler. O zaman, bunlar da Kuran’ı anlamıyorlar veya anlayamıyorlar. O zaman bu insanlar nasıl Müslüman oldular? Yani Arap’ça bilmeyenlerin Kuran’ı tenkitleri ve eleştirileri geçersiz ise; niye yine Arap’ça bilmeyenlerin Kuran övgüleri geçerli olsun? Övenler de Arap’ça bilmiyorlar zaten. Üniversite tahsili görmüş ve neredeyse 40 yılını, dinleri/inançları araştırma ile geçirmiş biri, halâ bu konuda yeterli anlama kapasitesine sahip olamıyorsa, acaba kaç yaşında Müslüman olunabiliyor?

Ben bu eleştiride size ” Arapça bilmediğinizden Kur’an’ı anlayamazsınız mı dedim? “O nu tarikatçiler söyler ben değil.Siz de anlayabilirsiniz.Ama nasıl,hadis,rivayet katmadan…Kur’an’da herkesin anlamasına uygun ayetler vardır.Örnek mi;

” Andolsun yıldızların yerlerine,bilseniz bu ne kadar büyük bir yemindir ” der Allah.Bunu dağdaki çoban okursa okur geçer.Ancak bir astroloğ,fizik profesörü okursa onun için muazzam bir işaret bulur.Siz de anlarsınız,anlayabildiklerinizi.Ancak amaç anlayabildiklerinizi anlamaktır.Yani taraflı bakarsanız,rivayetlere,hurafelere,hadislere bakarsanız anlamanız zordur.İşte taraflı bakarsanız Kur’an’ı anlamaz/anlayamazsınız,dediğimde gerçekten ısrarcıyım.

Ayrıca ayetlere bakarken tek o ayete bakmayınız,bu yanıltabilir.O ayetten önceki ve sonrakileri de okuyunuz,o zaman anlaşılabilir olduğunu görürsünüz.Yani ” cımbızlamak ” hangi kitabı olursa olsun yanlıştır.

…………………………………………………………..

S.Kemal Bey,sizin yazınız üzerine bu sohbetimize,ki bence öyle veya böyle güzel bir sohbet bu,devam ettiriyoruz.Ancak şunu unutmayalım,eğer bana Kur’an’dan alıntılar getirmeye başlarsanız,bu alıntıları detaylı araştırmadan anlaşılmaz addeder veya çok basitçe kestirip atarsanız,unutmayınız ki,bu tarz söylemler konusunda Tevrat-Zebur-İncil deryadır.Madde madde gireriz.Dini-İlmi-Felsefi-Akli isbatları ile incelemeye başlarız ki bu da sanırım hiç hoş değil.

O yüzden diyorum ki siz veya ben bir şeyler söyleyeceksek sağlam deliller ile söyleyelim.Bu sağlam deliller hepimizi en azından bu forumdaki arkadaşları da ikna etsin.

Ben insanların dini inançlarına göre insana değer veren biri değilim ki tahmin ediyorum siz de öylesiniz.O yüzden bu forumda veya başka forumlarda ” ağızlarından köpükler saçarak ” konuşanlarla savaşan biriyim,ister kendi inandığım dinden olsun,ister sizin dininizden,ister ateist,ister satanist olsun….ama önce İNSAN olsun.

Emin olun bu sohbetlerden dolayı size teşekkür ediyorum,forumlarda genelde seviyesini bozan insan çoktur.Ayrı olduğunuzu görüyorum.

Sağlıcakla kalınız.