[Anonim]

@bursali68 14634 wrote:

Sn.Tuba bu sohbet ve bilgi paylaşımı sanki biraz polemik ve rivayete ve de yoruma dönüyor gibi gözüküyor.Neden mi gayet basit sizin söylediklerinize göre yine Tevrat ve İncil’den ayetler ile bakalım 1. ve 2. konuya.

1.KONU : MERYEM

Sn.Tuba’dan alıntı
“…( Mısır’dan Çıkış 15:21) ” Miryam(Meryem) ın Harun ve Musa’nın kızkardeşi olduğuna dair delil olarak sunmuşsunuz ve bununla ilgili aşağıdaki yorumu yapmışsınız ;

” Soy ağacı yazılırken sahip olunan erkek çocukların isimleri yazılır. Bu nedenle tevratta musa ve harun isimleri sadece geçer. Başka erkek kardeş olsaydı onlarda yazılırdı. Yukarıda verdiğim ayetlerde de görüldüğü gibi Amram’ dan doğan (kuranda imran) çocuklar musai harun ve miryamdır. Arapçada bu miryam da meryemdir. Kuran apaçık bir hata yapmıştır. Bunu kabul etmemlisiniz. Kuranın bahsettiği meryem gerçekten harun’un ve musa’nın kızkardeşidir. Aynı soydan geldiği için ona bu şekilde hitaben denilmediği bellidir.”

Peki bakalım özellikle öylemi;

a-)
Yar.5: 7 Enoş’un doğumundan sonra Şit 807 yıl daha yaşadı. Başka oğulları, kızları oldu.
Yar.5: 13 Mahalalel’in doğumundan sonra Kenan 840 yıl daha yaşadı. Başka oğulları, kızları oldu.
Yar.5: 19 Hanok’un doğumundan sonra Yeret 800 yıl daha yaşadı. Başka oğulları, kızları oldu.

Özellikle ayetlerin sonuna bakın.Kızlar diyor isimlerini vermese de…?Ayrıca aşağıdaki ayette de sizin dediğinizin aksine kız çocuk ismi yazılıyor.

Yar.4: 22 Silla Tuval-Kayin’i doğurdu. Tuval-Kayin tunç* ve demirden çeşitli kesici aletler yapardı. Tuval-Kayin’in kızkardeşi Naama’ydı.

İşte bu nedenle ” Soy ağacı yazılırken sahip olunan erkek çocukların isimleri yazılır. Bu nedenle tevratta musa ve harun isimleri sadece geçer…” yorumunuz ve savunmanız tutarsızdır.Bence bir tek ayete bakarak onlarca ayette yazılanı görmezden gelmeyiniz.

b-) Hatanız şurada Sn.Tuba ve aynı zamanda Sn.Kemal Bey,Kur’an Hz.Meryem’e ” Harun’nun kızkardeşi demiyor,oradaki insanlar bunu söylüyor.Kur’an’ın böyle bir iddiası yok!!! Yani Kur’an oradaki insanların söylediği sözü naklediyor,tekrar ayetleri arka arkaya okuyuz ;

MERYEM SURESİ
27 – Sonra Meryem onu (İsa’yı) yüklenerek kavmine getirdi. Onlar (hayretler içinde şöyle) dediler: “Ey Meryem! doğrusu sen görülmemiş bir şey yaptın.”

28 – “Ey Harun’un kızkardeşi! Senin baban kötü bir adam değildi, annen de iffetsiz bir kadın değildi.”

Bu sözleri söyleyenler Meryem’in kavminde bulunanlar,Kur’an değil!!!

29 – Bunun üzerine Meryem çocuğu gösterdi. Onlar; “Biz beşikteki bir çocukla nasıl konuşuruz?” dediler.

Doalyısı ile Kur’an’nın söylemediği bir şey için ” Kuran apaçık bir hata yapmıştır. Bunu kabul etmemlisiniz…” diyerek ithamda ve kişileri yanıltmada bulunduğunuzun farkında mısınız?Fakat bir taraftan da bu yorumlarınızın (soyağacında kız isimleri yazmaz ) ve iddianızın çürüdüğünü gördük.Beni bu konuda haklı çıkardığınızdan dolayı teşekkür ederim.

Not : Kur’an hakkında bir şey yazarken ” ayet cımbızlaması ” yapmayınız,yanılırsınız.
…………………………………………………………………………..
2.KONU : YUSUF’UN BABASI

MATTA
1-2İbrahim oğlu, Davut oğlu İsa Mesih’in soyuyla ilgili kayıt şöyledir:
İbrahim, İshak’ın babasıydı.
İshak, Yakup’un babası;
Yakup da Yahuda ve onun kardeşlerinin babasıydı.

3:Yahuda, Tamar’dan doğan Peres ve Zara’nın babasıydı.
Peres, Hesron’un babası;
Hesron da Ram’ın babasıydı.

4:Ram, Aminadab’ın babası;
Aminadab, Nahşon’un babası;
Nahşon ise Salmon’un babasıydı.

5:Salmon, Rahav’dan doğan Boaz’ın babasıydı.
Boaz, Rut’tan doğan Obed’in babası;
Obed de İşay’ın babası;

6:İşay da, kral Davut’un babasıydı.
Davut, Uriya’nın karısından doğan Süleyman’ın babasıydı.

7:Süleyman, Rehavam’ın babası;
Rehavam, Abiya’nın babası;
Abiya da Asa’nın babasıydı.

8:Asa, Yehoşafat’ın babası;
Yehoşafat, Yoram’ın babası;
Yoram, Uziya’nın babasıydı.

9:Uziya, Yotam’ın babası;
Yotam, Ahaz’ın babası;
Ahaz da Hizkiya’nın babasıydı.

10:Hizkiya, Manaşe’nin babası;
Manaşe, Amon’un babası;
Amon ise Yoşiya’nın babasıydı.

11:Yoşiya, Babil sürgünü sırasında doğan Yekonya
ve onun kardeşlerinin babasıydı.

12:Yekonya, Babil sürgününden sonra doğan Şaltiyel’in babası;
Şaltiyel ise Zerubabel’in babasıydı.

13:Zerubabel, Abihud’un babası;
Abihud, Elyakim’in babası;
Elyakim de Azor’un babasıydı.

14:Azor, Sadok’un babası;
Sadok, Ahim’in babası;
Ahim ise Elihud’un babasıydı.

15:Elihud, Elazar’ın babası;
Elazar, Matan’ın babası;
Matan da Yakup’un babasıydı.

16:Yakup, Meryem’in kocası Yusuf’un babasıydı.
Meryem’den de Mesih denilen İsa doğdu.

17:Buna göre, İbrahim’den Davut’a kadar toplam on dört kuşak, Davut’tan Babil sürgününe kadar on dört kuşak ve Babil sürgününden Mesih’e kadar da on dört kuşak geçti.

MATTA’ya göre soyağacı sıralaması :

1-Yusuf = İsa 12
1-Yakup = Yusuf 11
2-Matan = Yakup 10
3-Elazar = Matan 9
4-Elihud = Elazar 8
5-Ahim = Elihud 7
6-Sadok = Ahim 6
7-Azor = Sadok 5
8-Elyakim = Azor 4
9-Abihud = Elyakim 3
10-Zerubabel = Abihud 2
11-Şaltiyel = Zerubabel 1
12-Yekonya = Şaltiyel (Babil sürgününden sonra doğan) 14
13-Yoşiya = Yekonya (Babil sürgünü sırasında doğan) 13
14-Amon = Yoşiya 12
15-Manaşe = Amon 11
16-Hizkiya = Manaşe 10
17-Ahaz = Hizkiya 9
18-Yotam = Ahaz 8
19-Uziya = Yotam 7
20-Yoram = Uziya 6
21-Yehoşafat = Yoram 5
22-Asa = Yehoşafat 4
23-Abiya = Asa 3
24-Rehavam = Abiya 2
25-Süleyman = Rehavam 1
26-Davut = Süleyman (Uriya’nın karısından doğan) 14
27-İşay = kral Davut 13
28-Obed = İşay 12
29-Boaz = Obed (Rut’tan doğan) 11
30-Salmon = Boaz (Rahav’dan doğan) 10
31-Nahşon = Salmon 9
32-Aminadab = Nahşon 8
33-Ram = Aminadab 7
34-Hesron = Ram 6
35-Peres = Hesron 5
36-Yahuda = Peres ve Zara (Tamar’dan doğan) 4
37-Yakup = Yahuda ve kardeşleri 3
38-İshak = Yakup 2
39-İbrahim = İshak 1
…………

LUKA
23:İsa görevine başladığı zaman otuz yaşlarındaydı. Yusuf’un oğlu olarak biliniyordu.
Yusuf da Eli oğlu,
24:Matat oğlu, Levi oğlu, Malki oğlu, Yanay oğlu, Yusuf oğlu,
25:Matitya oğlu, Amos oğlu, Nahum oğlu, Hesli oğlu, Nagay oğlu,
26:Mahat oğlu, Matitya oğlu, Şimi oğlu, Yoseh oğlu, Yoda oğlu,
27:Yohanan oğlu, Reşa oğlu, Zerubabel oğlu, Şaltiyel oğlu, Neri oğlu,
28:Malki oğlu, Addi oğlu, Kosam oğlu, Elmadam oğlu, Er oğlu,
29:Yeşu oğlu, Eliyezer oğlu, Yorim oğlu, Matat oğlu, Levi oğlu,
30:Şimon oğlu, Yahuda oğlu, Yusuf oğlu, Yonam oğlu, Elyakim oğlu,
31:Mala oğlu, Menna oğlu, Matata oğlu, Natan oğlu, Davut oğlu,
32:İşay oğlu, Obed oğlu, Boaz oğlu, Salmon[e] oğlu, Nahşon oğlu,
33:Aminadab oğlu, Ram oğlu[f], Hesron oğlu, Peres oğlu, Yahuda oğlu,
34:Yakup oğlu, İshak oğlu, İbrahim oğlu, Terah oğlu, Nahor oğlu,
35:Seruk oğlu, Reyu oğlu, Pelek oğlu, Eber oğlu, Şalah oğlu,
36:Kenan oğlu, Arfakşat oğlu, Sam oğlu, Nuh oğlu, Lamek oğlu,
37:Metuşelah oğlu, Hanok oğlu, Yaret oğlu, Mahalalel oğlu, Kenan oğlu,
38:Enoş oğlu, Şit oğlu, Âdem oğlu, Tanrı Oğluydu.

Luka’ya göre soyağacı sıralaması ;

1-Yusuf = İsa
2-Yusuf = Eli
3-Matat = Eli
4-Levi = Matat
5-Malki = Levi
6-Yanay = Malki
7-Yusuf = Yanay
8-Matitya = Yusuf
9-Amos = Mattiya
10-Nahum = Amos
11-Hesli = Nahum
12-Nagay = Hesli
13-Mahat = Nagay
14-Matitya = Mahat
15-Şimi = Matitya
16-Yoseh = Şimi
17-Yoda = Yoseh
18-Yohanan = Yoda
19-Reşa = Yohanan
20-Zerubabel = Reşa
21-Şaltiyel = Zerubabel
22-Neri = Şaltiyel
23-Malki = Neri
24-Addi = Malki
25-Kosam = Addi
26-Elmadam = Kosam
27-Er = Elmadam
28-Yeşu = Er
29-Eliyezer = Yeşu
30-Yorim = Eliyezer
31-Matat = Yorim
32-Levi = Matat
33-Şimon = Levi
34-Yahuda = Şimon
35-Yusuf = Yahuda
36-Yonam = Yusuf
37-Elyakim = Yonam
39-Mala = Elyakim
40-Menna = Mala
41-Matata = Menna
42-Natan = Matata
43-Davut = Natan
44-İşay = Davut
45-Obed = İşay
46-Boaz = Obed
47-Salmon = Boaz
48-Nahşon = Salmon
49-Yakup = Nahşon
50-İshak = Yakup
51-İbrahim = İshak
52-Terah = İbrahim
53-Nahor = Terah
54-Seruk = Nahor
55-Reyu = Seruk
56-Pelek = Reyu
57-Eber = Pelek
58-Şalah = Eber
59-Kenan = Şalah
60-Arfakşat = Kenan
61-Sam = Arfakşat
62-Nuh = Sam
63-Lamek = Nuh
64-Metuşelah = Lamek
65-Hanok = Metuşelah
66-Yaret = Hanok
67-Mahalalel = Yaret
68-Kenan = Mahalalel
69-Enoş = Kenan
70-Şit = Enoş
71-Âdem = Şit
72-Tanrı = Adem
……………..

-Birincisi,kuşak sayısı Matta17.ayete göre tutarsız.D=6 V=4,buana göre DaVuD = 14 sayısı baz alınmış ise eğer,ya bu bir zorlama veya arada kuşak atlama hatası var.Her halukarda “kuşak sayısı ” eksik veya hatalıdır.
-İkincisi,Matta1: ” 16:Yakup, Meryem’in kocası Yusuf’un babasıydı.” yazılı.İfadeye dikkat ediniz ayet ” YAKUP MERYEM’İN KOCASI YUSUF’UN BABASIYDI ” diyor,üstüne basa basa!!!
– Üçüncüsü,Luka 3:” 23:İsa görevine başladığı zaman otuz yaşlarındaydı. Yusuf’un oğlu olarak biliniyordu.
Yusuf da Eli oğlu,”
-Dördüncüsü,Matta’nın bu ayetlerden hariç,hiçbir yerinde Meryem’in anne ve baba ismini yazmaz.
-Beşincisi,Luka’nın bu ayetlerden hariç,hiçbir yerinde Meryem’in anne ve baba ismini yazmaz.
-Altıncısı,
MATTA
25-Süleyman = Rehavam
26-Davut = Süleyman
27-İşay = kral Davut
28-Obed = İşay
29-Boaz = Obed
30-Salmon = Boaz
31-Nahşon = Salmon
32-Aminadab = Nahşon
33-Ram = Aminadab
34-Hesron = Ram
35-Peres = Hesron
36-Yahuda = Peres ve Zara
37-Yakup = Yahuda ve kardeşleri
38-İshak = Yakup
39-İbrahim = İshak
LUKA
44-İşay = Davut
45-Obed = İşay
46-Boaz = Obed
47-Salmon = Boaz
48-Nahşon = Salmon
49-Yakup = Nahşon
50-İshak = Yakup
51-İbrahim = İshak

SOY
MATTA27 / LUKA44….İşay = kral Davut
MATTA28 / LUKA45….Obed = İşay
MATTA29 / LUKA46….Boaz = Obed
MATTA30 / LUKA47….Salmon = Boaz
MATTA31 / LUKA48….Nahşon = Salmon
……!!!!
……!!!!
……!!!!
MATTA38 / LUKA50….İshak = Yakup
MATTA39 / LUKA51….İbrahim = İshak

!!!! Araya dikkat !!!
MATTA
32-Aminadab = Nahşon
33-Ram = Aminadab
34-Hesron = Ram
35-Peres = Hesron
36-Yahuda = Peres ve Zara
37-Yakup = Yahuda ve kardeşleri

(Not:Soyların yanındaki rakamlar ayet numarası değil sıralama no sudur.)

Her nasılsa İshak= Yakup’a kadar aynı,sonrasında Matta’da 6 kişi araya giriyor ve yine her nasılsa Nahşon=Salmon’dan,İşay=Davut’a kadar yine aynı…?Bu soy ağaçlarının doğruluğundan emin misiniz?

Şimdi siz böyle çelişkili bir soy ağacına göre ve çelişkili olsa dahi iki İncil’de de baba isimleri farklı olduğu halde ve de İncil’den bunu isbat bile edemediğiniz halde daha ” Yusuf’un babası Eli ” iddiasında mı bulunuyorsunuz?

Buradan Tevrat ve İncil’e de teşekkürlerimi sunuyorum beni yine haklı çıkardılar.

Sağlıcakla kalınız.

http://www.incilturk.com/kutuphane/evetkutsalkitap(5sorularcavaplar).htm